Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Требования к блокированным домам
15 сентября 2024
Вся Россия
4 471
11
Здравствуйте! Уважаемые специалисты подскажите пожалуйста, является ли обязательным требование об отсутствии помещений над или под соседними жилыми блоками в домах б...

Здравствуйте! Уважаемые специалисты подскажите пожалуйста, является ли обязательным требование об отсутствии помещений над или под соседними жилыми блоками в домах блокированной застройки?

Наш канал в Telegram@cian_official
Подписаться
Могут подойти
11 комментариев
15 сентября 2024, 11:02
Лучший совет
Если имеются ввиду чужие помещения, то да, ни под блоком, ни над блоком их быть не должно.
7
0
90/50 000
0/50 000
ID: 121794528
Автор
15 сентября 2024, 12:19
Жаль только что в процессе из СП 55 это требование было исключено, хотя все юристы считают что оно действует, но у стороны истца появился тогда дополнительный аргумент в их пользу. Только несмотря на наше с мамой неоднократное упоминание в суде об этом, суд никак не обращал на это внимание.
0
0
291/50 000
Vladimir Tsekhovoi
15 сентября 2024, 23:00
понятие блокированный дом внесено в закон совсем недавно, я не юрист, но если создается новый по статусу объект то он должен соответствовать действуюшим требованиям к такому объекту, то есть противопожарные перегородки, раздельные входы, статус земли, иначе судья своим решением отменила снип? если даже в 1960 году он чему о там соответствовал то он уже тогда не соответствовал требовниям к домам блокированной застройки ибо таких домов юридически тогда не было в природе, а если он соответсвовал тогда требовпниям к ижс или к коровнику или к общежитию или к школе то это не значит что на основании снипа на коровник или мкд действавшего в 1960 его можно сегодня признать домом блокированной застройки которого в 1960 не существовало, ибо мкд хлев ижс не являются домами блокированой застройки и не могли являться таковыми и в 1960 году тоже
0
0
844/50 000
0/50 000
ID: 121794528
Автор
16 сентября 2024, 07:31
Да, вы правы - при создании нового объекта должны применяться новые нормы. Сторона истца ссылается на сегодняшние нормы, но эксперт предоставил недостоверное заключение что дом уже был блокированным, а апелляционный суд учитывая это одновременно признал его и реконструированным в два дома и то что он уже был двумя домами.На самом деле во времена когда возводился пристрой, мне недавно подсказали, существовал СН 41-58 (Дата введения: 01.02.1959. Дата окончания срока действия 01.01.1967)"В крупных городах, а также в городах с недостаточными земельными ресурсами индивидуальное строительство для экономии городской территории рекомендуется осуществлять в виде блокированных двухэтажных домов с приквартирными участками".Спорный дом не двухэтажный, никогда двумя строениями не признавался.
0
0
790/50 000
Vladimir Tsekhovoi
15 сентября 2024, 22:37
непонятно зачем ваш сосед судится , больной? если он докажет что дом у вас блокированной застройки, то автоматически сделаете его незаконным , потому что у вас категория земли ижс, а не категория земли домов для блокированной застройки, , если районный суд вам отказал, то аппеляция и касация вообще ничего не решают, а под копирку подпишут решения подготовленные им тем самым районным судьей, ..... так что если его признают блокированным то возможно придется судиться еще и с администацией потому что росреестр сразу выдаст заключение на несоответвие статуса земли и строения и откажется регистрировать вашу собственость, и будете опять доказывать что увас доля в ижс...., доля в ижс это вполне удобный статус недвижимотси вы можете ее владеть прописываться продавать , дарить наследовать, только если собираетесь продавать нужно формально получить отказ от покупки иных долевых собствеников дома, опытные риэлторы корифем рынка все это умеют и они вам помогут... после верховного идите в конституционный суд, это ваша собственость и никто не вправе вмешиваться в нее, измение статуса вашей недвижимости влияет на ваше исключительное право ей распоряжаться, соседу нужно чтобы у него дом был блокированный вот пусть свою долю и делает, а вы имеете полное право не менятьстатус вашей собствености, "просто не хочу и все", и никакой районный городской веховный суд вас не имеет првво женить , изменить вашу собственость против вашей воли, тем более это принуждение к оплате пошлин, потери вашего времени на чепуху, оплаты кадастровых инженеров и тп..... Статья 351. Право частной собственности охраняется законом.2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.противопожарные нормы это ваша безопасность, то есть вам навязывают заведомо не соответсвующий снипу объект, вы не обязаны с этим мириться, возможньпотеряете право залога страховки его , право даже проживания если его признают несооветвующим снипу, и суд который вам очевидно незаконо отказал, скажет что он не при причем, а другой суд такой же несправедливый лишит вас права рожать ибо живете в несооветвующих санпину и снипу строениии, хотя снипу и санпину на ижс ваш дом вполне удовлетваоряет......бейтесь до конца, никто не в праве делать вашу недвижимость не соответветсвующей нормам проживания без вашей воли, никто не вправе делать в вашем доме незаконные перепланировки, без вашего согласия ставить гипрочные стенки
0
0
2 485/50 000
0/50 000
ID: 121794528
Автор
16 сентября 2024, 06:42
Соседи новые, не успев въехать заявили что непрост выкупить и нашу долю, да подешевле. Сразу начались подлянки. Судится чтобы нам сделать гадость, опять же часть земли отобрал, по сложившемуся порядку за последние 60 лет у нас было немного большая площадь. Добился сноса нашего сарая, как он и обещал. Постройка 60-х годов, нормы не нарушала, была выстроена по старым снипам. Обозначена в техн ческом плане.К сожалению возможность блокированных домов есть в возможных вида для наших земель. Росреестр уже зарегистрировал долю соседа как блок, присылали письмо и нам чтобы мы во исполнение решения суда пришли регистрировать. Апелляционный суд сказал что согласно 246, 247 ГК реконструкция должна производиться согласно этим нормам, при соглашении собственников, а при недостижении согласия разрешаться судом. Т.е. требевания установленные законом (ГрК) и регламентирующие порядок реконструкции судом не учтены.Спасибо вам за участие! Придётся биться, деваться некуда. Но эти судебные пошлины, поднятые так невозможно высоко.. мы уже и так почти за гранью выживания.
0
0
1 065/50 000
Vladimir Tsekhovoi
16 сентября 2024, 08:58
возможность блоетровапния есть для земель, но конкерено для вашего участка наверняка просто ижс
0
0
95/50 000
не риэлтор
15 сентября 2024, 09:26
главное, чтобы это не противоречило земельному и градостроительному кодексам (высота не больше 20м, этажей не больше трех и тд), а также было соответствующим образом получено необходимое разрешение. реконструкция дома - хоть надстройка, хоть подвал - требует согласования соседей из этого ряда, без этого разрешение не дадут.впрочем, наверное, с подвалом вы поколдовать можете, разумеется не нарушая коммуникаций и границ земельного участка. а самое главное - чтобы этого никто не заметил )))
2
0
492/50 000
0/50 000
ID: 121794528
Автор
15 сентября 2024, 10:11
Благодарю, но дело в том что нам необходимо оставить дом в долевой собственности, ищу дополнительные основания. Суд принял в качестве реконструкции то что сосед самовольно перегородил чердак гипсокартонными листами. Доказательств же что была произведена реконструкция в результате которой техническое состояние дома изменилось и появилось два дома блокированной застройки нет.
0
0
376/50 000
не риэлтор
15 сентября 2024, 10:28
не очень понятно - у вас квартиры внутри одного дома оформлены как дольки что ли? тогда это не дома блокированной застройки, а ашотстрой. ну или если все задокументировано должным образом и в рамках законодательства, тогда вы просто руководствуетесь нормативами по долевой собственности в целом, а не по каким-то отдельным типам жилой недвижимости. как с дольками в квартире, условно говоря.вы бы поподробнее расписали ситуацию, а то как-то не очень ясно о чем речь.
0
0
466/50 000
ID: 121794528
Автор
15 сентября 2024, 12:16
Да, только это не квартиры а доли индивидуального дома. По крайней мере были до недавнего времени.Краткая суть дела:Иск о сохранении жилого дома в реконструируемом состоянии и разделе жилого дома на два дома блокированной застройки. Жилой дом состоит из дома лит.А 1955 г. И пристройки лит.А1 1963 г. Дом и пристройка разделены между нами и соседями несущими насыпными перегородками, расположенными немного в разных местах. В иске истец ссылается на действующие нормы. Под реконструкцией имеется ввиду гипсокартонные листы которые судья предложила истцу прибить в чердаке чтобы принять решение о реконструкции. Строительная экспертиза в первой инстанции сделала заключение что дом блокированным не является. Первый суд мы проиграли, судья приняла письмо и заявление представителя МЧС заявившего что каркасно насыпная перегородка между помещениями совладельцев является противопожарной стеной огнестойкостью REI 60. Заявление было дано с нарушением ФЗ, т.е. доказательств обосновывающих выводы предоставлено не было.Наши юристы приложили к делу заключение о том что дом блокированным не является потому что не разделён противопожарной стеной. Суд первой инстанции это никак не прокомментировал.В апелляции назначили пожарную экспертизу в которой попросили эксперта ответить на вопросы о классе конструктивной пожарной опасности, функциональной пожарной опасности и степени огнестойкости. И на основании полученных выводов определить является ли спорный дом, и разделяющая его противопожарная преграда (которая есть деревянная каркасная перегородка, согласно экспертизе БТИ и самого пожарного эксперта). Эксперт предоставил заключение ответив на первые три вопроса применив нынешние нормы и законы, и в этом его вывод согласовывался с заключением предоставленным нами в первой инстанции. А отвечая на четвертый вопрос, о соответствии требованиям для блокированных домов, применил ст.4 п.4 123 ФЗ и на этом основании применил:- табл. 2 СНиП II.А-5.62 "Огнестойкость" заключил что учитывая колличество этажей предельную площади нашего дома противопожарная стена не нужна. - применил СНИП II-Л.1-62 "Квартирные дома и общежития" табл. 2 и на основании этого сделал заключение что на момент постройки т.е. 60-е гг. дом соответствовал требованиям для блокированных домов. При этом приведенная в заключении таблица обрезана - где в п.7 говорится о запрете использования сгораемых каркасных перегородок в т.ч. защищённых несгораемыми материалами.Но в приведенный снипах понятия блокированных домов отсутствует. За то в 60-е был другой СНиП описывающий блокированный дом как двухэтажный ( у нас один этаж и во всех документах; и разрешении на строительства и приемке, и всех последующих тех паспортов дом указан как индивидуальный в долевой собственности, участок тоже всегда был единый в долевой собственности).Наши представители отказали в моей просьбе сделать срочно рецензию. На суде в устных ходатайствах о том что эксперт по сути не ответил на вопрос потому что речь идёт о разделе по сегодняшним нормам и потому необходим опрос эксперта или дополнительная экспертиза им было отказано. Апелляцию мы проиграли. Апелляция оставила решение без изменений, написав что заключение эксперта не противоречит выводам МЧС.Кассацию тоже проиграли.Да, то что наше подполье заходит под по ещения истцов экспертами не исследовалось. А то что "межквартирные" перегородки в разных местах а чердачная прямая и примерно над ними, получается теперь и жилые заходят под половину чердака соседа.Остался только Верховный суд, по хорошему надо добиться возвращения дела для опроса эксперта или дополнительной экспертизы.
0
0
3 596/50 000
Сейчас обсуждают
про счета типа С
Здравствуйте!Во-первых, здесь не только валютное законодательство, но еще и Указ Президента согласно которому, все возмездные сделки с гражданами недружественных стран должны проходить или с согласия МинФина (правительственная комиссия), или с использованием счет типа С (фактически, на текущий момент, продавец может забыть про деньги);Во-вторых, оформить по договору дарения на риелтора можно, но у вас потом возникают огромные риски в виде признания этой сделки мнимой и ничтожной, т.к. фактически, дарение прикрывает продажу. При этом, дарение с этого года подлежит обязательному нотариальному удостоверению.Я бы не рекомендовала входить в такую сделку
9
10
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости