Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Сделка без справки ПНД
25 октября 2023
Вся Россия
4 391
8
Добрый день! Планирую купить машино место. Продажа по доверенности. Доверенное лицо в возрасте 82 лет. (отец собственника) Справка из ПНД и НД не предоставляют. Дове...

Добрый день!

Планирую купить машино место.

Продажа по доверенности.

Доверенное лицо в возрасте 82 лет. (отец собственника)

Справка из ПНД и НД не предоставляют.

Доверенное лицо действующий адвокат.


В данном случае может ли адвокатское удостоверение служить гарантией дееспособности и тд?

Заранее спасибо за ваше мнение.

Наш канал в Telegram@cian_official
Подписаться
Могут подойти
8 комментариев
Частный маклер
25 октября 2023, 12:32
Лучший совет
Здравствуйте. Гарантией дееспособности может служить только вступившее в законную силу решение суда. Только такой документ позволяет со 100% уверенностью говорить о наличии дееспособности. Все остальные справки, документы, заявления и удостоверения дееспособность не подтверждают и уж тем более не устанавливают.
13
0
312/50 000
0/50 000
30 октября 2023, 20:06
нет
0
0
3/50 000
0/50 000
ИП Тараканов Е. В.
25 октября 2023, 14:37
Как ни покажется странным, но недееспособность продавца вам ничем не угрожает. Если продавец недееспособен, информация об этом есть в Росреестре, и вашу сделку без разрешения опеки просто не зарегистрируют. Главное, деньги до регистрации не передавайте.

А опасность для вас в том, что если продавец, будучи дееспособным (!), в момент сделки будет находиться в «таком состоянии, в котором он не способен понимать значение своих действий или руководить ими», то такая сделка может быть признана судом недействительной, ст. 177 ГК РФ.

Требование предоставить, так называемые справки НД/ПНД – это попытка избежать подобной ситуации. Она не лишена смысла, т.к. находиться в соответствующем состоянии можно только по медицинским показаниям. То есть, информация об этом должна быть в медицинских учреждениях. Правда, «должна» - не значит, что ее в полном объеме получится получить.

Тем не менее, если есть предпосылки для оспаривания сделки по ст. 177 (а в вашем случае, они есть), получать информацию о состоянии здоровья продавца, нужно обязательно. Это не только пресловутые справки, но и личная беседа, выяснение мотивов продажи и освидетельствованием врачом на сделке, при необходимости.

Решение о том, выходить на сделку или нет, нужно принимать уже по совокупности полученной или неполученной информации.
9
0
1 349/50 000
0/50 000
ИП Тараканов Е. В.
25 октября 2023, 14:56
То, что доверенность выдана нотариусом или то, что у поверенного адвокатский статус, никаких преференций для вас не представляет.

Нотариус проверят дееспособность только по данным Росреестра. Медицинское освидетельствование при выдаче доверенности он производит. Плюс, день выдачи доверенности и день сделки - это разные даты.
0
0
337/50 000
ИП Тараканов Е. В.
26 октября 2023, 17:57
Нотариус НЕ проверяет дееспобность, - в сообщении описка
0
0
56/50 000
ИП Тараканов Е. В.
27 октября 2023, 09:51
* не производит
0
0
15/50 000
не риэлтор
25 октября 2023, 13:13
"В данном случае может ли адвокатское удостоверение служить гарантией дееспособности и тд?" - в наше время скорее наоборот ))) (извините уж за черный юмор...)
если серьезно, то про дееспособность выше объяснили даниил и дмитрий.
а в принципе к вашему вопросу есть два диаметрально противоположных подхода.
часть людей вам скажут, что необходимо затребовать обе справки и от доверенного, и от доверителя. вторая часть вам скажет, что при выписывании доверенности нотариус проверил и убедился в дееспособности и адекватности обоих, поэтому запрашивать справки - лишний гемор.
на практике многие уже знают, что данные справки являются исключительно бумажками, позволяющими создать для потенциального суда образ добросовестного приобретателя. вернее, позволяли раньше: сейчас суды относятся к этому все более и более прохладно, скажем так. поэтому никакой насущной необходимости эти справки, по большому счету, уже не несут. запросить их имеет смысл разве что для того, чтобы посмотреть на реакцию продавца или его доверителя. если согласятся без скрипа и препирательств - ну хорошо, пусть принесут. больше бумаги - чище сами знаете что, как говорят бюрократы. но при этом ясно осознавать, что никакой "окончательной, фактической бумажкой, настоящей броней!"(с) это являться не будет.
если же начнут наотрез отказываться, демонстративно обижаться ("вы что, думаете я псих/алкаш/торчок?!") или плести какую-то ерунду - то тут уже повод задуматься, стОит ли идти на сделку с такими людьми в принципе

ps наличие водительского удостоверения, разрешения на оружие и т.п. документы тоже ни о чем однозначно не свидетельствуют
10
0
1 653/50 000
0/50 000
ID: 93269623
25 октября 2023, 13:06
Сосредоточиться нужно все же на доверителе, а не доверенном лице(хотя есть ощущение, что Вы их перепутали между собой)
10
0
118/50 000
0/50 000
Частный маклер
25 октября 2023, 12:37
Здравствуйте. Ограничение/лишение дееспособности гражданина происходит ТОЛЬКО на основании решения суда. Пока такого решения суда нет, юридически гражданин полностью дееспособен, независимо от того, состоит он на учете в диспансерах или нет, является адвокатом/прокурором, сотрудником МВД или вообще не работает/нетрудоспособен.

В вашем случае, запрашивать справки ПНД и НД у доверенного лица вообще нет особого смысла. Рассчитывайтесь с собственником-доверителем напрямую безналично. Доверенное лицо только подпишет договор и подаст на регистрацию документы - выполнит чисто технические действия в рамках полномочий по доверенности без получения денежных средств по сделке.
11
0
686/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
про счета типа С
Здравствуйте!Во-первых, здесь не только валютное законодательство, но еще и Указ Президента согласно которому, все возмездные сделки с гражданами недружественных стран должны проходить или с согласия МинФина (правительственная комиссия), или с использованием счет типа С (фактически, на текущий момент, продавец может забыть про деньги);Во-вторых, оформить по договору дарения на риелтора можно, но у вас потом возникают огромные риски в виде признания этой сделки мнимой и ничтожной, т.к. фактически, дарение прикрывает продажу. При этом, дарение с этого года подлежит обязательному нотариальному удостоверению.Я бы не рекомендовала входить в такую сделку
9
10
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости