Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Проверка правильности действий опеки в отношении несовершеннолетних собственников
18 ноября 2023
Вся Россия
6 216
10
Приветствую. Рассматриваем к покупке участок в Подмосковье. В долях: отец, мать, 3 детей. Есть разрешение от опеки на продажу участка с дарением детям долей другого ...

Приветствую.


Рассматриваем к покупке участок в Подмосковье.

В долях: отец, мать, 3 детей.

Есть разрешение от опеки на продажу участка с дарением детям долей другого участка, уже принадлежащего родителям.

При этом неочевидно, что стоимость долей другого участка, которые предполагаются к дарению детям, больше или равны стоимости исходных долей в приобретаемом нами участке. Т.е. в зависимости от того, как подходить к оценке, может быть как больше так и меньше.


В связи с этим вопрос: были ли в практике случаи, когда продавцы (например, достигшие совершеннолетия дети или их опекуны) оспаривали разрешение опеки и на этом основании добивались отмены сделки по купле-продаже?


Является ли вообще наличие разрешения опеки надежным условием для уверенности, что интересы детей не ущемлены и это не создаст проблем нам (покупателям)?

Нужно ли проверять самим обоснованность решения опеки, или в этом нет смысла и достаточно, чтобы это разрешение было?


Всем спасибо за советы.

Наш канал в Telegram@cian_official
Подписаться
Могут подойти
9 комментариев
18 ноября 2023, 17:42
Лучший совет
Здравствуйте. Органы опеки в Москве не разрешают такие сделки, так как по сути дарение прикрывает совершённую между несовершеннолетними и их родителями возмездную сделку, прямо запрещённую статьёй 37 ГК РФ, так что в теории вопросы в дальнейшем могут быть.
10
0
256/50 000
0/50 000
ID: 6845081
Автор
18 ноября 2023, 19:11
Извините, но я не понял - какие сделки не разрешают в Мск?
0
0
58/50 000
18 ноября 2023, 19:51
В Москве запрещены сделки, когда взамен продаваемого имущества несовершеннолетнего, он получает путём дарения имущество, которое принадлежит его родителям и/или их близким родственникам. Получается, что деньги от продажи имущества несовершеннолетнего получают его родители, а ему взамен предоставляют имущество, принадлежащее им, что по сути и есть покупка/продажа. Он им деньги от продажи своего имущества - они ему своё имущество. А это прямо запрещено.
0
0
456/50 000
ID: 6845081
Автор
18 ноября 2023, 20:10
И как же разрешаются ситуации по продаже недвижки с детскими долями?
Необходимо одновременно купить недвижку у 3х лиц, т.е. не у родственников?
0
0
148/50 000
19 ноября 2023, 01:14
На имя несовершеннолетнего должно быть возмездно приобретено другое недвижимое имущество у третьих лиц.
0
0
103/50 000
Частный маклер
23 ноября 2023, 17:32
Если такое и произойдет, то будет решать суд с учетом всех обстоятельств дела. Мы видели разные решения опеки, в том числе и примерно похожие, как у вас (с дарением долей в квартире бабушки взамен продажи детских долей в проживаемой ими квартире).

100% утверждать, что никто дети в будущем не будут подавать иски, у покупателя нет.
0
0
344/50 000
0/50 000
ИП Каткова А. С.
18 ноября 2023, 22:06
Не знаю какая практика по оспариванию распоряжений опеки со стороны подопечных, но я такого за свою практику не встречала.

«Является ли вообще наличие разрешения опеки надежным условием для уверенности, что интересы детей не ущемлены и это не создаст проблем нам (покупателям)?» - уверенности нет ни в чём, но тем не менее надо понимать, что функция опеки заключается в том, чтобы права детей не были ущемлены и если опека приняла такое решение, на основании заявлений самого ребенка и его родителей, значит она посчитала, что так будет лучше для детей.

«Нужно ли проверять самим обоснованность решения опеки, или в этом нет смысла и достаточно, чтобы это разрешение было?» - бесполезное для вас мероприятие, потому что правомерность решения может решить только суд.

У меня, например, несколько лет назад тоже было получено нестандартное решение опеки в Москве, где опека разрешила альтернативную сделку между близкими родственниками. И некоторые покупатели мне утверждали, что это решение незаконное. Я была другого мнения: мы прошли комиссию и получили это решение. Законно. Никому ничего не давая и не обещая. Возможно, наша ситуация была нестандартная, поэтому опека разрешила подобную сделку.
Нельзя стопроцентно утверждать, что подобные сделки запрещены. Всё-таки всё индивидуально и опека принимает решения исходя из конкретной ситуации.
Может и у ваших продавцов исключительный случай и органы опеки посчитали, что так будет лучше для ребенка и семьи.
7
0
1 511/50 000
0/50 000
Частный маклер
18 ноября 2023, 18:48
Здравствуйте. Я о такой практике не слышал, но это не означает, что ее нет. Тут наверно не к риэлторам вопрос, а к юристам. Но здесь таких нет.
С т.з. закона наличие разрешения органов опеки является достаточным основанием для совершения сделки. Обоснованность этого решения может проверить только прокуратура или суд, не вы, не я и никто другой.
Да, разрешение органов опеки может быть обжаловано в суде.
Да, результатом такого обжалования может быть признание документа не отвечающим интересам ребенка.
Да, такое признание может привести к недействительности совершенной на основании такого разрешения сделки и, как следствие, утрате вами права собственности.
Но по большому счету вы ничего не можете предпринять, вы как добросовестный участник гражданско-правовых отношений по умолчанию полагаете, что документ легитимен и учитывает интересы ребенка. Абсурдно конечно, но на этом построено все законодательство.
Просто пример, о котором вам наверно будет сложно догадаться. Вот вы говорите про освидетельствование. Некоторые считают, что такое мероприятие создает дополнительную добросовестность покупателя. А вот опытный юрист с противоположной стороны наверняка развернет этот аргумент не в пользу покупателя... покупатель сомневался в сделкоспособности, пригласил врача на сделку.... логичный вопрос, если сомневался, то зачем покупал? Вот так "рассыпается" добросовестность.

Вообще удивительно читать, что органы опеки в Московской области пропустили такую сделку. Обычно на такое "закрывают глаза" в регионах, а в Москве и области все довольно строго. Понимаете, у ребенка забирают что-то имеющее материальную ценность (возмездность), а взамен наделяют правом безвозмездно (дарят). Как-то не очень у нас такое распространено. В большинстве случаев органы опеки такие сделки не одобряют. Но опять же... все зависит от конкретной ситуации, закон полагает, что органам опеки виднее...
8
0
1 933/50 000
0/50 000
ID: 6845081
Автор
18 ноября 2023, 19:16
Теоретически я это всё понимаю.

Мой вопрос практический: есть ли какие-то прецеденты, чтобы оспаривали разрешения опеки? Если да, то что из этого получается.
0
0
168/50 000
Частный маклер
18 ноября 2023, 20:08
Я же вам сказал, что практика у юристов, а здесь риэлторы.
0
0
58/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости